Автор Тема: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ  (Прочитано 5460 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« : 28 Декабря 2017, 23:59:17 »
Немного черного пиара против православных и славян 15-16вв >:(
Понтия Пилата в Западной Европе в конце 15-го века изображали с чертами лица Влада II Цепеша, - валашского воеводы, - героя борьбы с османским завоеванием, который боролся помимо турок еще и за экономическую свободу своей страны от немецких банкиров, за что поплатился написанием против него лживого пасквиля о правителе-садисте...
По тому же алгоритму анти-православной пропаганды работал и великий Тициан, - только на его картине «Ecce Homo», написанной им в 1535 году, он изображает Понтия Пилата в образе русского боярина с типичной славянской внешностью, - скорее всего портрет посла при европейском дворе! На авторском повторении еще виден слуга в русском наряде...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #1 : 29 Декабря 2017, 19:13:30 »
Немного черного пиара против православных и славян 15-16вв ...
По тому же алгоритму анти-православной пропаганды работал и великий Тициан, - только на его картине «Ecce Homo», написанной им в 1535 году, он изображает Понтия Пилата в образе русского боярина с типичной славянской внешностью, - скорее всего портрет посла при европейском дворе! На авторском повторении еще виден слуга в русском наряде...
Откуда это - Тициан, анти-православная пропаганда, Пилат в образе русского боярина-посла с
с "типично славянской внешностью"?
Кто это придумал?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #2 : 29 Декабря 2017, 23:56:17 »
Откуда это - Тициан, анти-православная пропаганда, Пилат в образе русского боярина-посла с
с "типично славянской внешностью"?
Кто это придумал?
Дмитрий, что значит придумал? :o
Почему вы упорно не верите своим глазам?  :-\
Возможно, для вас украинский колядочный жид (спутник черта и смерти) - это Не юдофобия и Не антиеврейская пропаганда... Но я считаю иначе!
Для меня изображение Понтия Пилата в одеждах и с портретными чертами валашского воеводы или русского боярина - ничто иное, как пропагандистский трюк!

Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #3 : 30 Декабря 2017, 13:21:29 »
Откуда это - Тициан, анти-православная пропаганда, Пилат в образе русского боярина-посла с
с "типично славянской внешностью"?
Кто это придумал?
Дмитрий, что значит придумал?
Почему вы упорно не верите своим глазам?  ...
Для меня изображение Понтия Пилата в одеждах и с портретными чертами валашского воеводы или русского боярина - ничто иное, как пропагандистский трюк!
Володя, пожалуйста, перестаньте придумывать "антиправославную(антирусскую)" пропаганду там,
где ее нет.
Где Вы там, на картине Тициана, видите русского боярина?
Где Тициан, преисполненный "алгоритмом анти-православной пропаганды", мог видеть в XVIв.
русского посла-боярина  с бритым лицом  как у евнуха?
Ну и раз уж заговорили о боярах-послах. А посольский дьяк Федор Курицын, автор " Повести о
Дракуле воеводе", тоже участвовал в антиправославной пропаганде?

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #4 : 30 Декабря 2017, 17:01:15 »
про Фёдора Курицына-это сильный ход !


А что касается трактовки персонажей   ecce homo ,
то это очень непростая история- вот например  в этой картине Тициана -как считают:
Пьетро Арретино ( серьёзный общественный деятель эпохи Ренессанса) - в образе Пилата
имп.Карл V- в образе бородатого всадника
султан турецкий  Сулейман- в образе всадника в тюрбане
мы уже начинаем понимать что в сюжете скрыта неведомая нам сейчас -для нас нынешних не актуальная- политическая аллегория -намёк на какие-то события общественной или политической жизни - с чётко прослеживаемым выводом или  моралью ( назовём это сейчас словом из лексикона рекламщиков - "пэкшот" )-да ?
можно только согласиться -что в те времена высокое изобразительное искусство однозначно было не только и не сколько декорационным но служило  наглядным средством пропаганды и политических иносказаний .




Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #5 : 30 Декабря 2017, 17:09:28 »
вот пример _
замечательные картины Иогансона и Кукрыниксов
через двести лет легко будет понять в чём тут драматизм и суть вопроса ? - в чём тут мощность изображённой фактуры-лица персонажей , аллюзии на совецкие фильмы _

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #6 : 30 Декабря 2017, 17:11:04 »
да просто -ЦВЕТ МУНДИРОВ !

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #7 : 30 Декабря 2017, 17:15:10 »
вот к примеру какая у меня ассоциация на иностранного разведчик на этой открытке
монокль- гестаповский погон - :)

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #8 : 30 Декабря 2017, 17:16:25 »
вот - в точку !

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #9 : 30 Декабря 2017, 17:23:59 »
у Караваджо- Пилат в образе podesta- глава городского самоуправления в Италлии того времени
у Массейса - некая фантастическая фигура - с аллюзиями на образ еврейского купца( ? )
не думаю что Тициан имел ввиду представителя Московского государства - не похоже - скорее это польский шляхтич  ! ( шапка- одежда -облик )

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #10 : 31 Декабря 2017, 00:10:45 »
не думаю что Тициан имел ввиду представителя Московского государства - не похоже - скорее это польский шляхтич  ! ( шапка- одежда -облик )
Михаил, выше - очень интересные мысли! :ay:
Но это именно русский боярин - без вариантов! Польское влияние в русском костюме появилось лишь при Федоре Иоановиче и Борисе Годунове, достигнув своего пика при Софье, - тогда действительно можно было спутать портрет русского и поляка!
Но в первой половине 16-го века русский костюм был уникален и самостоятелен, сохранив свои основные черты вплоть до реформы Петра I.
Обратите внимание на совпадение Всех основных элементов костюма!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #11 : 31 Декабря 2017, 00:16:19 »
Что касаемо "бритого лица" - это не так. На картине с Есе Homo Тициана у боярина щетина!
Полагаю, послы, находящиеся с длительной миссией, тем боле в таких южных землях, как государства Италии, могли брить или стричь бороду! В том числе и послы, - например посол в Англии Григорий Иванович Микулин имеет абсолютно ту же щетину, что и посол тициановский! 8))
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #12 : 31 Декабря 2017, 00:16:43 »
Скопин-Шуйский!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #13 : 31 Декабря 2017, 00:17:34 »
Федор Иоанович носил в отличии от отца очень короткую бороду, а Борис Годунов брился и иногда носил усы...
Федор Алексеевич уже был гладко брит и без усов...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #14 : 05 Января 2018, 09:49:42 »
Где Тициан... мог видеть в XVIв.
русского посла-боярина  с бритым лицом  как у евнуха?

Наверное, где и положено было находиться послам Руси - в посольских кварталах Венеции :-\
Например, до нас дошло детальнейшее изображение делегации послов Ивана IV Грозного к императору Священной Римской империи Максимилиану II в Регенсбурге.
Кксилография 1576 года в мельчайших подробностях доносит до нас детали русского костюма, который носили в 16-м веке князья, бояре, окольничие, дьяки, подьячие!

На гравюре изображено посольство царя Ивана Грозного, отправленное в 1576 году в Вену к императору Священной Римской империи Максимилиану II и встреченное им на имперском сейме в Регенсбурге. Посольство возглавляли князь Захарий Иванович Сугорский и дьяк Андрей Гаврилович Арцыбашев.

Поскольку гравюра сделана очевидцем и с большой точностью воспроизводит старинное мужское платье, она является важным источником для историков», в особенности историков костюма.

Так вот ПОЛОВИНА всех послов - без бороды или с щетиной, как у бояр на картине Тициана!
И это не евнухи! 8))
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика