Автор Тема: ТАЛЕР МАРИИ ТЕРЕЗИИ оригиналы и определение разновидностей рестрайков  (Прочитано 68147 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
ваша монета самая простая и распространенная Н62 после 1986г.,
Я правильно определил ::)
Мне кажется, у вас этот тип: HAFNER H62
http://www.theresia.name/cgi-bin/Token.cgi?Item=H62

Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
ваша монета самая простая и распространенная Н62 после 1986г.,
Я правильно определил ::)
Да, Володя.

Вы просто не поняли. Я привёл пример по памяти не вникая в суть, мог ошибиться. что же касается Талера для Эритреи, то его показал Владимир ранее, говоря о размере монеты.
Хорошо, но Володя показал венский талер. Они похожи,но римский все же чуть больше.
Как пишут итальянцы - 40мм +- 0,4мм.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020, 00:49:20 от learner »

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Я имел в виду этот.

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Я тоже.

Судя по фото это венский талер Н58 1932-35г. чеканенный для J.Mathey & Co.
Диаметр 39,5мм., отсутствуют две точки в австрийском щите.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Я тоже.

Судя по фото это венский талер Н58 1932-35г. чеканенный для J.Mathey & Co.
Диаметр 39,5мм., отсутствуют две точки в австрийском щите.
https://www.acsearch.info/search.html?term=Eritrea+Mont.+437&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Понятно. У меня не открываются картинки. Если Вы можете , пожалуйста, выставите сюда
хорошие картинки 3-х верхних и 3-х нижних монет. Так сказать для чистоты эксперимента.
Вопрос становится интересным. Попробуем разобраться.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Понятно. У меня не открываются картинки. Если Вы можете , пожалуйста, выставите сюда
хорошие картинки 3-х верхних и 3-х нижних монет. Так сказать для чистоты эксперимента.
Вопрос становится интересным. Попробуем разобраться.
С удовольствием. :bs:

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Я сам когда-то с этим столкнулся. Пришёл к выводу, что просто нет фото в сводной таблице.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Понятно. У меня не открываются картинки. Если Вы можете , пожалуйста, выставите сюда
хорошие картинки 3-х верхних и 3-х нижних монет. Так сказать для чистоты эксперимента.
Вопрос становится интересным. Попробуем разобраться.
Это не три по три, но наиболее четкие: Eritrea Mont. 437
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Я попробовал разобраться, используя доступные мне источники.
Итак, в 1932- 1935г. венский монетный двор чеканил талер МТ по заказу английской фирмы
J.Mathey & Co. По каталогу Хафнера Н58. В 1935г. Вена была вынуждена разорвать
контракт и по договору с Италией предоставить ей право чеканки талера МТ, передав в Рим
штемпеля и штемпельный инструмент, отчего  венские Н58 и римские Н71 талера одинаковые
и практически не имеют видимых отличий.
Основное, возможно единственное бесспорное отличие - проба серебра, из которого чеканилась
монета. У венского талера это 533, у римского - 535.
Венский талер Н58 диаметром 39,5мм. и вес не более 28,05г.
Диаметр римского талера Н71 принято считать 40мм. и он чуть тяжелее - 28,07- 28,13г.
Итальянцы определяют две разновидности  римской чеканки, но F. Regoudy добавляет еще одну -
-первую, самую раннюю:
1) диаметр монеты 39,5-39,6мм., диадема и драпировка платья императрицы касаются края монеты
    (см. ф.1)
2) чеканка на более широкой заготовке, диаметр 40-40,4мм., диадема и драпировка  платья не достигает
    края монеты (см. ф.2)
3) монеты имеют характерный раскол штемпеля (см.ф.3)
У венского Н58 и римского Н71 талера отсутствуют две точки в центральном щите.
Итальянцы пишут, что гуртовая надпись, лилии и розетки на римской монете выглядят лучше и рельефнее
чем на венском. Это не верно. Гурт у них практически одинаковый - надписи и украшения грубые и нечеткие,
характерные для венских талеров МТ XXв. (см.ф.4)
НО ... дело в том, что близость легенды к краю монеты и небольшой диаметр 40мм имеет, например, венский
талер Н49 1853-1860г. Его можно отличить по наличию двух точек в центральном щите (см.ф.5) и по гурту,
с четкой и аккуратной легендой и украшениями, отличающие венские талера МТ второй пол. XIXв.
Как-то так. Добавлю только, что тираж:
венский Н58 1932-1935г. - 251.747 шт.
римский Н71 1935-1939г. - 19 496.729 шт.

P.S.
Это не три по три, но наиболее четкие: Eritrea Mont. 437
Последний -  не римский.
 
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020, 20:14:07 от learner »

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет

Оффлайн Шляхта

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Уважение: +15/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Пару лет назад появилась у нас вот такая вот вещь.
Кто сможет помочь по штемпелям. Материал серебро.
Вес: 27,10 грамм.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Скорее всего какой-то китайский сувенир.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Шляхта

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Уважение: +15/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Во всяком случае есть честная надпись "copy". И жду комментария от нашего гуру по талерам Марии Терезии :az:. ПС - тем более такого в этой теме еще не было.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Гуру тревожить таким безобразием не стоит :-X
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика