Автор Тема: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ  (Прочитано 24601 раз)

Оффлайн Беръ

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Уважение: +24/-1
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #30 : 17 Апреля 2011, 21:44:02 »
     Аукционы позиционируют эту монету http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=656.0  как Davenport 508 A. Не по этой ли книге: "Silver Gulden 1559-1763"? Относить эту монету к талерам или к гульденам. Скудо - вроде талер, а вес не талеровый. Да и слепили с гульдена.
« Последнее редактирование: 09 Января 2018, 11:19:30 от Sterling »

mr.interest

  • Гость
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #31 : 24 Ноября 2011, 17:23:06 »
Добрый день!
В замесе приобрет также две такие средневековые монеты . Одна гроссо Анконы 13-14 вв, вторая неизвестна. В случае Гроссо, сколько она может стоит... в случае со второй... что это, как ы думаете?
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 19:41:24 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #32 : 24 Ноября 2011, 17:48:37 »
Хорошенький замес)))
Гроссо Анконы и Генуи примерно по 300$
Вторая монета очень похожа на гроссо Генуи, но утверждать не возьмусь.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2011, 17:51:32 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

mr.interest

  • Гость
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #33 : 24 Ноября 2011, 17:53:50 »
Человек очень серьезно инвестировал в Италию, как античную, так и средневековую, так и в 17-18-19. Есть еще и чешуя интересная, но это не формат данного форума)))
вообще там интересного много)
спасибо

mr.interest

  • Гость
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #34 : 24 Ноября 2011, 18:23:46 »
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1064779&AucID=985&Lot=4969&Val=74c8e76a642ccb57ff8d3b7e21b610e3
Да, это действительно Генуя. Неясно, сколько за нее просить на Родине, т.е. в России

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #35 : 24 Ноября 2011, 18:44:14 »
Думаю, что 300 долл за Геную очень дорого. В данном случае это был элитный швейцарский аукцион, где коллекционеры сорили деньгами. На "MA-shops" такой денарий можно без проблем купить за 110 EUR - http://www.muenzauktion.com/stollhoff/item.php5?id=5747&lang=en. Думаю, что справедливой ценой будет 2000-2500 руб. Могу дать дополнительные ссылки по аукционным проходам. Если вам это интересно, напишете мне личное сообщение.

Кстати, я хорошо вас помню. Вы продали грош Клеве?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #36 : 24 Ноября 2011, 19:12:57 »
Да, это действительно Генуя. Неясно, сколько за нее просить на Родине, т.е. в России
То что Генуя это понятно... а вот какая, - это вопрос)))
Дело в том, что это может быть как денарий (цена около 100$), так и гроссо (примерно 300$), которые гораздо реже встречаются и стоят дороже... http://www.mcsearch.info/record.html?id=194967
Трудность в определении заключается в том, что ранние гроссо отличаются от денария только пробой! Затем только появляются нек. характерные отличия...
Так что вопрос открытый, быть может Роман прольет свет своих знаний по Италии и на эту тему)))
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2011, 19:14:50 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #37 : 24 Ноября 2011, 19:17:26 »
 Гроссо Генуи стоят дороже генуэзских денариев, которые по внешнему виду им тождественны - разница в весе и в диаметре. Если вам за этот гроссо Генуи в России будут давать 6000-7000 рублей, то мой вам совет - отдавайте.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2011, 19:22:02 от манро »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #38 : 24 Ноября 2011, 19:21:14 »
 Гроссо Анконы XIII-XIV веков я тоже советую вам отдавать за 6000-7000 рублей.
 Легенда на этой монете гласит: Obv. + PP S QVI RIACVS c изображением небесного покровителя Анконы святого Иуды Квириака, стоящего с посохом. Rev: +  DE ANCONA. Ссылка Biaggi  34.

 Можно, конечно, продавать и дороже, но если у вас нет клиентов на эту тему и вы не хотите продавать эти монеты несколько лет, но лучше не жадничать.


mr.interest

  • Гость
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #39 : 24 Ноября 2011, 19:21:51 »
Слепой Вилли, нет, лежит в магазине)
Кстати, по ссылке http://www.mcsearch.info/record.html?id=194967
монета отличается от моей. У моей буква А на 3 часа, а там на 4

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #40 : 24 Ноября 2011, 19:25:26 »
 Этот тип монет чеканился в Генуе около 200 лет - в период 1139-1339 годов.
 Генуэзская Респуюблика много торговала, богатела и очень много чеканила монет.
 Как вы думаете сколько было в Генуе за эти 200 лет вырезано штемпелей и могут ли эти штемпеля отличаться друг от друга расположением букв в легенде?

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #41 : 24 Ноября 2011, 19:28:02 »
 Если вам интересно, конечно...


Изображенный на этом гроссо Анконы небесный покровитель этого города святой Иуда Квириак упоминается в христианских апокрифах как житель Иерусалима, который помог матери Константина Великого Святой Елене обрести в 327 году в Иерусалиме Животворящий Крест Господень.

Согласно «Золотой легенде» Иуда был одним из еврейских мудрецов, среди предков которого были первомученик  Стефан и тайный ученик Христа Никодим. Он, узнав от своего отца о месте нахождения Креста, после приезда Елены в Иерусалим на совете старейшин заявляет, что обнаружение Креста разрушит их религию и лишит иудеев превосходства над христианами.

Тогда евреи запретили ему сообщать императрице о месте нахождения реликвии, но после того, как Елена пригрозила сжечь их живьём, Иуда был ей выдан. Елена бросила его в высохший колодец и продержала там семь дней, после чего «он, придя в одно место, возвысил голос свой и молился, чтобы ему ниспослано было знамение. Тотчас же в том месте задвигалась земля, и изошел дым столь изумительной сладости, что, почувствовав его, Иуда ударил в ладоши от радости и воскликнул: “Воистину, Иисус Христос, Ты Спаситель мира!”».
Иуда после обретения Креста принял крещение под именем Квириака (латинизированная форма имени Кириак, что по гречески означает «Господень», «принадлежащий Господу») и стал епископом Иерусалима. Позже Квириак  принял мученическую смерть за Христа во времена императора Юлиана Отступника.

Императрица Галла Плацидия в V веке передала мощи этого святого без головы в дар городу Анкона и с тех пор жители Анконы почитают его как своего небесного покровителя. Голова святого Квириака покоится в одной из церквей Прованса, куда ее привез из Иерусалима крестоносец Генрих Шампанский.
Католическая Церковь почитает святого Квириака ежегодно 4 мая.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #42 : 24 Ноября 2011, 19:28:30 »
Кстати, по ссылке http://www.mcsearch.info/record.html?id=194967
монета отличается от моей. У моей буква А на 3 часа, а там на 4
))) Роман ответил...
В пользу гроссо - еле заметная точка под крепостью на вашей монете.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #43 : 24 Ноября 2011, 19:32:21 »
 Я же написал про вес - взвесте свою монету.
 Кроме пробы гроссо и денарии отличаются по весу - гроссо весит около 1,3 гр, а денарий около 0,8-0,9 гр.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #44 : 24 Ноября 2011, 20:24:34 »
Кстати, чешую тоже можно выложить в Российской ветке на форуме, если для продажи- в продажной :D Но, только интересную и в сохране :D
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика