Автор Тема: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ  (Прочитано 2486 раз)

Оффлайн Оттар

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Уважение: +20/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #15 : 11 Сентябрь 2014, 23:36:44 »
Кажется, вспомнил - шраубталер (Schraubtaler). Верно?

 Молодец! Плюсую с удовольствием!
Спасибо, но очень долго я вспоминал что-то. :D

Оффлайн Оттар

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Уважение: +20/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #16 : 11 Сентябрь 2014, 23:40:44 »
А вообще, тема интересная - "Загадки в монетах". Таких бы тем побольше от знатоков своего дела. Вот Борис-Brios давно ничего каверзно-интересного не спрашивал...

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Пэр
  • *
  • Сообщений: 6343
  • Уважение: +556/-1
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #17 : 12 Сентябрь 2014, 14:33:45 »
... Вот Борис-Brios давно ничего каверзно-интересного не спрашивал...

Ему некогда.
Он жидо - массонов колосовиков тиранит.  :laugh:

Оффлайн malinabrest

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Уважение: +7/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #18 : 19 Сентябрь 2015, 01:03:44 »
Приветствую, уважаемые форумчане!

Были случаи, когда полую монету использовали шпионы или контрабандисты в своих целях.
Также известно, что ранее воровали металл из середины, разрезав монету и заново спаяв.


Оффлайн malinabrest

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Уважение: +7/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #19 : 19 Сентябрь 2015, 01:06:54 »
И вот монета.
Вопрос - тоже из этой серии или нет?
Вес всего на 3,5 грамма меньше нормы.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23497
  • Уважение: +582/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #20 : 19 Сентябрь 2015, 01:14:22 »
Уважаемый Мalinabrest, это сувенирные шкатулки.
Их использовали для изображения любимого человека. куда клали еще прядь волос.
Еще была мода вкладывать туда пачки изображений религиозного или светского характера. Иногда на целулоиде (где картинки просвечивались), иногда на бумаге, скрепленной ленточками, - после извлечения получался "комикс" - рассказа в картинках.
Бытует версия, что в них хранили так же кокаин и порнографические картинки...
Для изготовления одной шкатулки требовалось уничтожить 2 талера :'(
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23497
  • Уважение: +582/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #21 : 19 Сентябрь 2015, 01:17:20 »
И вот монета.
Вопрос - тоже из этой серии или нет?
Вес всего на 3,5 грамма меньше нормы.
Это не шкатулка, а литая копия: виден след от линии разъема форм.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн malinabrest

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Уважение: +7/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #22 : 19 Сентябрь 2015, 01:17:30 »
Уважаемый Мalinabrest, это сувенирные шкатулки.
Их использовали для изображения любимого человека. куда клали еще прядь волос.
Еще была мода вкладывать туда пачки изображений религиозного или светского характера. Иногда на целулоиде (где картинки просвечивались), иногда на бумаге, скрепленной ленточками, - после извлечения получался "комикс" - рассказа в картинках.
Бытует версия, что в них хранили так же кокаин и порнографические картинки...
Для изготовления одной шкатулки требовалось уничтожить 2 талера :'(

Интересно, я этого не знал :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23497
  • Уважение: +582/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #23 : 19 Сентябрь 2015, 01:18:34 »
Здесь много интересного:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2513.0
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн malinabrest

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Уважение: +7/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #24 : 19 Сентябрь 2015, 01:19:45 »
И вот монета.
Вопрос - тоже из этой серии или нет?
Вес всего на 3,5 грамма меньше нормы.
Это не шкатулка, а литая копия: виден след от линии разъема форм.

Я думал, что это линия разреза ???

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23497
  • Уважение: +582/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #25 : 19 Сентябрь 2015, 08:59:45 »
Я думал, что это линия разреза
Как я писал выше, разрезать монету пополам, а потом скрутить было без использования нано технология низзя :D
Одну половину монты вытачивали на фрезере и крышкой служила половинка другой монеты.
На показанном фото это две половинки одной монеты - совпадение орнамента гурта абсолютное и виден типичный шов от соединения двух половинок форм :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Уважение: +76/-0
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #26 : 21 Сентябрь 2015, 02:45:51 »
В словаре нумизмата читаем:

"ШРАУБТАЛЕР

          (нем. Schraubtaler от schrauben - завинчивать; Schraubmünze, Schraubmedaille), название составного талера или медали, чеканенных с 16 в., внутренние стенки гуртов к-рых имели нарезку, т.ч. внутри монеты получалось закрывающееся полое пространство. Сначала оно заполнялось гравиров. изображениями, затем миниатюрами, нарисов. или наклеен. картинками, к-рые образовывали, будучи наклеенными на шелковую ленту, целые серии картинок на темы событий того времени. Особое распространение Ш. получили в период зальцбургских эмигрантов (1732), войн Пруссии и наполеоновских войн. Ш. изготавливались почти исключительно в Аугсбурге. С 18 в. (и прибл-но до 1910) таким способом изготавливались медали из специально предназначенных для этого половинок."


Из вышеизложенного следует, что нормальные талеры никто не портил, а тем более по два. Заготовки изначально чеканились под шраубталеры.

Оффлайн bankir63

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1472
  • Уважение: +45/-0
  • Деньги временны а время денежно
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #27 : 21 Сентябрь 2015, 09:49:26 »
Спасибо за информацию. Не знал об этом  :az:

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1228
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #28 : 21 Сентябрь 2015, 10:55:35 »
В словаре нумизмата читаем:

"ШРАУБТАЛЕР

          (нем. Schraubtaler от schrauben - завинчивать; Schraubmünze, Schraubmedaille), название составного талера или медали, чеканенных с 16 в., внутренние стенки гуртов к-рых имели нарезку, т.ч. внутри монеты получалось закрывающееся полое пространство. Сначала оно заполнялось гравиров. изображениями, затем миниатюрами, нарисов. или наклеен. картинками, к-рые образовывали, будучи наклеенными на шелковую ленту, целые серии картинок на темы событий того времени. Особое распространение Ш. получили в период зальцбургских эмигрантов (1732), войн Пруссии и наполеоновских войн. Ш. изготавливались почти исключительно в Аугсбурге. С 18 в. (и прибл-но до 1910) таким способом изготавливались медали из специально предназначенных для этого половинок."


Из вышеизложенного следует, что нормальные талеры никто не портил, а тем более по два. Заготовки изначально чеканились под шраубталеры.

Шраубталеры 16 и 17 века - абсолютно частная забава, поэтому чеканить что-то специально в количестве нескольких штук на мондворе никто бы не стал, тем более, что это еще и нарушение монетной регалии, ведь шраубы бывают очень разных правителей и земель. Кстати, не всегда удавалось найти точно такой же второй талер и тогда вторая половинка получалась не соответствующей первой. Это так называемые цвиттер-шраубталеры. Судя по их исполнению, основная идея была эту монетину спрятать в другой мелочи, иначе почему бы не положить этот самый мультик на бумажке в изящную серебряную или золотую табакерку или коробочку. Мало того, резьбовое соединение предполагает некоторую защиту от влаги. Может быть, их дарили отправлявшимся в путешествие? - типа и картинки посмотришь, про меня не забывай, и деньги кончатся - втюхаешь какому-нть лоху как настоящий талер)))))

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1228
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ТАЛЕРЫ С СЕКРЕТОМ
« Ответ #29 : 21 Сентябрь 2015, 10:59:41 »
Вот полный изврат, целый комикс в талере!
И цвиттер-шрауб, аверс венгерский, реверс -тирольский

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика