Автор Тема: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши  (Прочитано 10729 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
№1-№2
Надо признать, что талерный вес- единицу и половинку они в большинстве выдерживали.
Так окрестим?
Или по каждому в отдельности разбираться будем?
Вот самые интересные.
1. 1/2 schautaler. 1619 год ALBERTO ET ISABEL ARCHID
2. ВЕНГРИЯ Ludwig II. Jagiello. 1516-1526 Kremnitz. Schautaler 1525  46,14 g.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:42:12 от Brios »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #1 : 25 Августа 2013, 18:55:14 »
№3-№4
Этот мой любимый, но дорогой собака. :bu:
1.Город Кельн  1 1/2facher Schautaler o. J. (um 1620). Anderthalbfacher Dreikönigstaler. 43,31
Да и этот хорош.
2.Вольфганг Вильгельм 1624-1653,DAS HERZOGTUM JÜLICH-BERG   Silberner, klippenförmiger Schautaler 1637, 28,83 g
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:42:34 от Brios »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #2 : 25 Августа 2013, 19:02:02 »
№5-№6
Самый известный
RÖMISCH-DEUTSCHES REICH
Ferdinand I., 1522-1558-1564
1 1/2 facher Schautaler 1541, Kremnitz. 38,59 g
И нашему уважаемому ПОЛЬСКОМУ ПАНУ.
ХОРОШ :bu:
Данциг. Владислав IV серебро Schautaler 1634,
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:42:58 от Brios »

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #3 : 25 Августа 2013, 19:08:42 »
Мое мнение- и та и другая вещь- медали.
1. Медаль правителей Испанских Нидерландов Альберта и Изабеллы. На 1/2 дукатона она не тянет. Дукатон (были еще 3 и 2 дукатона) и 1/2 дукатона были монетами массового чекана с четко определенным дизайном, никаких памятных дукатонов правящая чета не печатала, зато много печатала различных памятных жетонов и медалей в меди, серебре и золоте.
2. Венгрия- в приведенной аннотации указан Schautaler  с весом монеты в 1,5 талера. Может, в данном случае аукцион использует термин Schautaler, так обозначение монетовидной медали?
 

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #4 : 25 Августа 2013, 19:11:23 »
№7-№8
А этот с целым обоснованием, что не может быть регулярным для хождения -вес.
DEUTSCHE MÜNZEN UND MEDAILLEN
BRANDENBURG-PREUSSEN
BRANDENBURG, MARKGRAFSCHAFT, SEIT DEM 14. JAHRHUNDERT KURFÜRSTENTUM
Johann Georg, 1571-1598
Schautaler 1587 (wahrscheinlich private Anfertigung aus dem 18. Jahrhundert), Berlin. 33,98 g. Bahrf. 504; Dav. 8960.
Sehr schönes Exemplar mit feiner Patina Für dieses Stück haben zwei brandenburgische Raritäten des Kurfürsten Johann Georg Pate gestanden: a) für die Vorderseite der Reichstaler 1587 (Bahr. 503, siehe Auktion Fritz Rudolf Künker 165, Osnabrück 2010, Nr. 1591) und b) für die Rückseite der Portugalöser zu 10 Dukaten 1584 (Bahrf. 514, siehe Auktion Fritz Rudolf Künker 47, Osnabrück 1999, Nr. 4001). Schon das hohe Gewicht zu 33,98 g macht deutlich, daß es sich nicht um einen regulären Reichstaler handeln kann. Außerdem weichen die neu angefertigten Stempel deutlich von ihren Vorbildern ab. Emil Bahrfeldt wies in seinem Korpuswerk unter Nr. 504 auf diese private Anfertigung hin, die im Zellenwappen statt der Blumenranken einen Hahn sowie eine weitere (undeutliche) Figur zeigt. Bahrfeldt zog zurecht in Zweifel, ob mit den Stempeln der beiden oben genannten Münzen zur Zeit Johann Georgs überhaupt ein Taler geprägt wurde. Wahrscheinlich handelt es sich bei diesen, von Davenport unter Nr. 8960 aufgeführten, Stücken immer um die wohl im 18. Jahrhundert angefertigte Privatprägung, die mit dem Hahn gekennzeichnet ist. Das Stück ist keine Münze, sondern eine medaillöse Kurosität.
_________________________________________________________________________________________
Этот тоже в своей средневековой манере ВПЕЧАТЛЯЕТ
ERZGEBIRGE Schautaler o. J. (um 1528), 28,64 g
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:43:22 от Brios »

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #5 : 25 Августа 2013, 19:16:52 »
№9-№10
Schautaler, как обозначение монетовидной медали?
Этот я чисто психологически за монету признать не могу. НО НОМИНАЛ-ПРОСТАВЛЕН. :be:
Sachsen-Gotha-Altenburg, Herzogtum
Friedrich I. 1675-1691. 1 ½ facher Schautaler  32,62 g.
___________________________________________________________
А этот за 60.000 евро---медаль за столько не продашь
HABSBURGISCHE ERBLANDE-ÖSTERREICH
RÖMISCH-DEUTSCHES REICH
Ferdinand I., 1522-1558-1564.
Doppelter Schautaler 1522, Klagenfurt. 58,28 g. * FERDINANDVS • DEI • GRACIA • PRINCEPS • HISPANIARV : Der geharnischte Erzherzog reitet r., in der Rechten ein Banner, auf dem der einköpfige Adler mit dem österreichischen Bindenschild auf der Brust zu sehen ist; auf der verzierten Decke des Pferdes die Buchstaben VERTI - NA, unten die Jahreszahl 15ZZ//* ARCHIDVX • AVSTRIE • DVX • BVRGVNDIE • ET • CARINT * Mit Erzherzogshut bedecktes, mehrfeldiges Wappen, umgeben von der Kette des Ordens vom Goldenen Vlies (aber ohne Vlies), umher der gekrönte österreichische Bindenschild und weitere neun Wappenschilde (Kärnten, Tirol, Krain, Elsaß, Alt-Burgund, Württemberg, Oberösterreich, Steiermark und Brabant). M. z. A. ­ (vgl. S. 7, dort als 1 1/4­ und einfacher Schautaler); Markl ­ (vgl. 1994, dort als 1 1/4­ und einfacher Schautaler); Voglh. ­ (vgl. 30, dort als einfacher Schautaler).
Von allergrößter Seltenheit, vermutlich Unikum.
Sehr attraktives Exemplar mit hübscher Patina, vorzüglich
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:43:49 от Brios »

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #6 : 25 Августа 2013, 19:17:59 »
RÖMISCH-DEUTSCHES REICH
Ferdinand I., 1522-1558-1564
1 1/2 facher Schautaler 1541, Kremnitz. 38,59 g- мое устойчивое, еще с конца 80- х годов ХХ века, - МЕДАЛИ.
Поляк- есть термин, который почему то опять подменен термином Schautaler- "ДОНАТИВНАЯ МОНЕТА"- "ПОДАРОЧНАЯ МОНЕТА"- это мне кажется более понятным.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #7 : 25 Августа 2013, 19:28:52 »
№11-№12
А этот-ну по виду совершенно нормальный ТАЛЕР
Quedlinburg-Abtei
Доротея фон Саксен 1610-1617. Breiter Schautaler 1617, HL-Quedlinburg. Dreifach behelmtes vielfeldiges Wappen / Stehender Kaiser Heinrich I. mit Schwert und Reichsapfel vor Stadtansicht.
________________________________
Да  и этот вещь известная.
Иоганн Георг II (1656-1680),23,32 г.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 19:44:15 от Brios »

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #8 : 25 Августа 2013, 19:41:41 »
Кельн с тремя волхвами-   талеровая монета (городская чеканка), которая впервые была выпущена в самом начале 16 века (Давенпорт № 9148),  которая, в последствии, длительное время  выпускалась как  памятный амулет для паломников, посетивших Кельн и поклонившимся мощам трех волхвов. Печатались монеты- амулеты, как в талеровом весе, так и более. В серебре, золоте и меди.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41573
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #9 : 25 Августа 2013, 19:46:08 »
А этот-ну по виду совершенно нормальный ТАЛЕР
Чем больше вы выставляете в этой теме красот, тем меньше я вам верю!  :laugh:
Никакие это не талеры и не монеты, а настоящие медали, для неторопливого медитативного созерцания и любования!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #10 : 25 Августа 2013, 19:50:38 »
точно № 13   
Numismatik Lanz München
Меня окончательно добил ЭТОТ
Großfürstentum Moskau
Peter I. der Grosse, 1689-1725.
Fünffacher Schautaler 1697
145,50g :bj:

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #11 : 25 Августа 2013, 20:46:03 »
Никакие это не талеры и не монеты, а настоящие медали, для неторопливого медитативного созерцания и любования!

Я скажу проще.
Все Schautaler-ы, которые есть у меня, это монеты.
Тех, Schautaler-ов, которых у меня нет, это так, барахло - медали.
Но с оговоркой! Когда-нибудь и они, могут стать монетами.  :laugh: :laugh: :laugh:

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #12 : 26 Августа 2013, 00:39:10 »
Боюсь иногда в Ваши темы заглядывать, Brios. Вы свою тоску, как вирус передаёте.
Германия Эмден 1 1/2 талер 1772
Люблю монеты, которые, не во всех каталогах есть.
Может не так дорого, но как красиво.
Может она похожа на медаль, но как в этой теме говорилось, пока не появиться у меня в коллекции, а там посмотрим с классификацией.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #13 : 30 Августа 2013, 01:22:52 »
Вот еще один спорный. Кстати ХОРОШИЙ РЕСУРС http://www.medievalcoinage.com/earlydated/1503.htm
ЧУДО ИЗ ЧУДЕС. Наверное 1й итальянский талер.
Carmagnola, Italy
Tallero 1503, 43mm 38.76g, Davenport 8257

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: Окрестим schautaler монетами, уж больно хороши
« Ответ #14 : 30 Августа 2013, 01:27:40 »
 Аверс итальянский, реверс - немецкий.
 Вырожденцы Карманьолы! :P

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика