Автор Тема: дукат "1698. Deventer"  (Прочитано 15310 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #30 : 22 Июня 2013, 03:12:09 »
К сожалению, мнения своего не изменил.
Владимир, я понимю, лучше, конечно, перебдеть, чем недобдеть...
Но здесь (мне кажется) не тот случай...
Судя по референсам монеты этого типа все грубого чекана и имеют неровный край. Представленная в начале темы монета на фоне остальных смотрится даже очень хорошо, особенно сохранность.
Где там подвес... не понимаю  ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #31 : 22 Июня 2013, 04:25:27 »
Владимир, я понимаю, Ваше желание развернуть темку, ну как, к примеру, "Про юстировку"  :laugh:
Но здесь совершенно другой случай.
Как Вы правильно подметели, сохран очень даже не плохой. В целом.
Только вот, что-то по краю подкачал. По всему. И сильно. И реверс и аверс.
А теперь хорошенько присмотритесь, как это при ТАКОМ поле, ТАКОЙ идеальный гурт. Кромкой монеты бумагу можно резать.
А если это так, то где же характерные линии от вырубки заготовки. Да ещё под таким ровным углом. Совершенно очевидно, что представленные фото ВСЕГО гурта, точно над головой бойца, является ни чем иным, как ручной доработкой, с имитацией "старения".
Где там подвес... не понимаю  ???
Владимир, над головой бойца.

Оффлайн GintarasD

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +8/-0
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #32 : 22 Июня 2013, 12:38:33 »
Владимир, я понимаю, Ваше желание развернуть темку, ну как, к примеру, "Про юстировку"  :laugh:
Но здесь совершенно другой случай.
Как Вы правильно подметели, сохран очень даже не плохой. В целом.
Только вот, что-то по краю подкачал. По всему. И сильно. И реверс и аверс.
А теперь хорошенько присмотритесь, как это при ТАКОМ поле, ТАКОЙ идеальный гурт. Кромкой монеты бумагу можно резать.
А если это так, то где же характерные линии от вырубки заготовки. Да ещё под таким ровным углом. Совершенно очевидно, что представленные фото ВСЕГО гурта, точно над головой бойца, является ни чем иным, как ручной доработкой, с имитацией "старения".
Где там подвес... не понимаю  ???
Владимир, над головой бойца.
не путаите народ со своеи експертизи :D
дважды рад за вас :bi: :bi:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #33 : 22 Июня 2013, 14:30:27 »
Владимир, я понимаю, Ваше желание развернуть темку
Владимир, нет ни малейшего желания и времени флудить...
Все, что я хочу, так это аргументировать свою точку зрения.
Вы заметили след от подвески по фото аверса...
Но место над головой солдата ни чем (повторяю, абсолютно ничем) не отличается по фактуре, текстуре и деталям от кромки всей монеты!
В случае пайки ушка повреждения занимают относительно большую площадь и связаны с деформацией оригинальной поверхности. Задача ювелира-реставратора выровнять неровности, срезать наплывы припоя и вырезать утерянные элементы... В нашем случае ничего подобного по фото аверса не видно! На том месте оригинальный чеканный блеск и ровный след от штемпеля на кромке, который проходит по всей окружности.
Фото гурта говорит о том же самом... По крайней мере, мне так кажется по фото.
Если там действительно было припаяно ушко, то реставратору нужно дать денежную премию и медаль за выдающиеся заслуги в профессии! :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #34 : 22 Июня 2013, 14:33:30 »
не путаите народ со своеи експертизи :D
дважды рад за вас :bi: :bi:
А задайте себе вопрос так. Сколько % людей-нумизматов будут видеть след от подвеса? Ответ прост-90%
Я спокойно отношусь и к следам от подвеса. У итальянцев папские пиастры с религиозным сюжетом народ часто использовал для ношения. НО! Это я и по отношении к редким, да и дорогим, такой лояльный. ::)
Показана хорошая монета, но не особенно редкая, да и на любителя погодовки этой монеты.
Для ее продажи  вам придется каждого убеждать, что это не с подвеса. А они народ с претензиями и недоверчивый.

Оффлайн GintarasD

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +8/-0
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #35 : 22 Июня 2013, 14:45:58 »
не путаите народ со своеи експертизи :D
дважды рад за вас :bi: :bi:
А задайте себе вопрос так. Сколько % людей-нумизматов будут видеть след от подвеса? Ответ прост-90%
Я спокойно отношусь и к следам от подвеса. У итальянцев папские пиастры с религиозным сюжетом народ часто использовал для ношения. НО! Это я и по отношении к редким, да и дорогим, такой лояльный. ::)
Показана хорошая монета, но не особенно редкая, да и на любителя погодовки этой монеты.
Для ее продажи  вам придется каждого убеждать, что это не с подвеса. А они народ с претензиями и недоверчивый.
Свами согласен полностью.
.
Добавлю и больше етой теме не участвую:
Уверяю что не ушки,не пайки там не было.
Монету не кто даже не будет суват.Про ето даже не думает.

Оффлайн barzda

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: +0/-0
  • LT
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #36 : 22 Июня 2013, 15:35:28 »
...Все, что я хочу, так это аргументировать свою точку зрения....
СПАСИБО   :az: что не поленились написать по конкретнее....

 я рад, что по этой монете получился какой то разговор, но хотел бы видеть больше аргументов ЗА и ПРОТИВ и от других знатоков :bs:


Оффлайн GintarasD

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +8/-0
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #37 : 22 Июня 2013, 15:43:17 »
Другой...
Другой - дырявленный.
Интересно, а как его моль поела?
монета кладовая с блеском,тоже не могу понять,как так

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #38 : 22 Июня 2013, 16:01:50 »
Другой...
Другой - дырявленный.
Интересно, а как его моль поела?
монета кладовая с блеском,тоже не могу понять,как так
Чего не можете понять? :)
Монетная заготовка изготовлена методом ЛИТЬЯ, от сюда пустоты от непроливов.
На приведенном Бриосом референсе монета почти вся состоит из дыр :D
---
Зря вы показали это фото, на 12 часов у нее явный след от снятого ушка :laugh:
Не иначе, - монисто закопали :bj:
« Последнее редактирование: 22 Июня 2013, 16:03:44 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн GintarasD

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +8/-0
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #39 : 22 Июня 2013, 16:24:12 »
Чего не можете понять? :)
Монетная заготовка изготовлена методом ЛИТЬЯ, от сюда пустоты от непроливов.
На приведенном Бриосом референсе монета почти вся состоит из дыр :D
---
Зря вы показали это фото, на 12 часов у нее явный след от снятого ушка :laugh:
Не иначе, - монисто закопали :bj:
:ap:.. :az:

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #40 : 23 Июня 2013, 02:31:37 »
Владимир, я понимаю, Ваше желание развернуть темку
Владимир, нет ни малейшего желания и времени флудить...
Все, что я хочу, так это аргументировать свою точку зрения.
Вы заметили след от подвески по фото аверса...
Но место над головой солдата ни чем (повторяю, абсолютно ничем) не отличается по фактуре, текстуре и деталям от кромки всей монеты!
В случае пайки ушка повреждения занимают относительно большую площадь и связаны с деформацией оригинальной поверхности. Задача ювелира-реставратора выровнять неровности, срезать наплывы припоя и вырезать утерянные элементы... В нашем случае ничего подобного по фото аверса не видно! На том месте оригинальный чеканный блеск и ровный след от штемпеля на кромке, который проходит по всей окружности.
Фото гурта говорит о том же самом... По крайней мере, мне так кажется по фото.
Если там действительно было припаяно ушко, то реставратору нужно дать денежную премию и медаль за выдающиеся заслуги в профессии! :D

Владимир, я выделил (коричневым) цветом ключевые слова Вашего поста.
Обратите внимание на нижеприведённых фотографиях, особенно на Ваш аргумент по поводу "наплыва припоя"
И САМИ СЕБЕ ответьте на вопрос, МОЖНО ЛИ монету (в месте припоя) на моих фотографиях, "довести" до состояния представленной в начале темы. http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3149.0
Я думаю, что можете изрядно сэкономить, доработав монету самостоятельно (не отдавая её мастеру-реставратору)  :laugh:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #41 : 23 Июня 2013, 02:56:10 »
Я думаю, что можете изрядно сэкономить, доработав монету самостоятельно (не отдавая её мастеру-реставратору)  :laugh:
Владимир, насчет реставрации не знаю, - честно...
Но если вам интересно мое мнение, то я бы снова припаял к этой монете ушко и носил бы ее в качестве брелока для ключей :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #42 : 23 Июня 2013, 03:21:12 »
... Но если вам интересно мое мнение, то я бы снова припаял к этой монете ушко и носил бы ее в качестве брелока для ключей :D

Как-то слишком беспардонно... Экю всё таки Людовика XIV.  ???
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #43 : 23 Июня 2013, 03:28:34 »
Как-то слишком беспардонно... Экю всё таки Людовика XIV.  ???
Олег, боюсь, что как экю эта монета совсем не будет ассоциироваться с пышным Королем-Солнцем...  :-\
 И в альбом не положишь, и друзьям не покажешь, - а нумизматы и вовсе застебают со своим грейдингом.
А вот брелок из нее получится превосходный!
А если еще позолотить!  Вау! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: дукат "1698. Deventer"
« Ответ #44 : 23 Июня 2013, 03:34:19 »
Владимир, насчет реставрации не знаю, - честно...
Но если вам интересно мое мнение, то я бы снова припаял к этой монете ушко и носил бы ее в качестве брелока для ключей :D

Владимир, по поводу реставрации понятно - не в курсе.
А как по поводу "наплыва припоя" и других тонкостей... и толстостей?  :laugh:
Теперь по поводу припайки ушка. А зачем? Если я его САМ и отпаявал.
Знаете, было (у меня) одно хобби. Давно. Покупал (много) "ушастых" монет (очень дёшево), а потом изничтожал их посредством реставрации. Большинство изничтожил. Но кое-что осталось и даже (сносно  :D) получилось.
Но главное понял одно - ВСЁ РАВНО и ВИДНО и ЗАМЕТНО. Как ни крути, как не пыжся.
Поэтому, процитирую (мудрое) изречение одного нашего Уважаемого форумчанина - "Коньячку - надо попить, монеток - надо поперебирать"

Владимир! Желаю Вам поперебирать как можно больше монеток. Без презервативов. Конечно-же. :laugh:
А  GintarasD-у не расстраиваться очень уж сильно. ВСЁ что не сделано, ВСЁ к лучшему.  :az:
Ещё удастся впарить , ой, простите продать свою кладовую монету.  :bi:

http://www.youtube.com/watch?v=0VMGban2ggw

...................................
Олег, это пол-экю, что гораааздо интереснее. ;)

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика