Автор Тема: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ  (Прочитано 391063 раз)

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #870 : 14 Мая 2014, 01:38:03 »
Это правильные ошибки. Без них жизнь скучна и однообразна...(но болезни лучше избегать :D).

Нельзя не согласиться. Но! До определённого возраста.

Оффлайн Iksion

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Уважение: +56/-0
  • Benedictio Domini Divites Facit
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #871 : 14 Мая 2014, 22:11:30 »
А вот такой талер ушел 11 марта 2014 года на Кюнкере за.... БАРАБАННАЯ ДРОБЬ!!!! ... 550 ЕВРО ПО МОЛОТКУ.
 Напоминаю - еще плюс аукционный сбор и доставка.

Ушел... и всплыл на нашем форуме :D :D :D

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #872 : 15 Мая 2014, 00:30:46 »
Ох тыж ёлки-палки... так это же мой Кристиан! ::)

А можно гурт посмотреть по реверсу на 12 и 6 часах?
Только наверное уже завтра. Пробовал фотки целиком вставить - не видно. Нужно по обрезать в фотошопе, чего сам не разумею... Там видится дефект кружка, в этом месте он ссуженный. Думаю на фото будет видно.
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Serg1962

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 436
  • Уважение: +57/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #873 : 15 Мая 2014, 00:45:36 »
Олег, в этой монете главный цимус - её состояние. И сказать, что это совсем уж простейший талер. Это и не "три брата", и даже не Иоганн Георг...
Как мне каэтся...
Макхоуни-Приймак, он же Капитанаки-Гайвазян

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #874 : 15 Мая 2014, 00:56:55 »
Олег, в этой монете главный цимус - её состояние. И сказать, что это совсем уж простейший талер. Это и не "три брата", и даже не Иоганн Георг...
Как мне каэтся...
Спасибо, Сергей. Но чеканка того периода всё же как видим не идеальна т.к. кружки не всегда качественно подработаны под заготовку.
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #875 : 15 Мая 2014, 23:15:55 »
На 12 к сожалению не получилось фото, нужно переделать.
На 6 вроде получше вышло.
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн ragnar72

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +25/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #876 : 16 Мая 2014, 17:26:59 »
Иными словами - монета стоит столько, сколько за нее готов заплатить ее покупатель.

Не забывайте, существует ещё такая всечеловеческая черта особенность, как - ХОТЕЛКА.
Особенно, когда....
Приведу пример.
Вы ставите на (хотелковскую) монету 100 евро (думая, что это потолок за неё. для вас.), а она уходит за 110.
В следующий раз, на подобную по качеству ставите (после долгой борьбы с жабой) 115, а она уходит за 120.
В течении года она больше не всплывает на аукционах.
А как хочется! Искусанные локти в крови. Жаба тоже покусана. Но не сильно.
И вдруг! Какая радость!
Без сомнения ставите 125! :o
А она уходит за 130!  >:(
Смею ВАС заверить, что в СЛЕДУЮЩИЙ раз поставите - 150.
Хотя год назад определили потолок в 100.
Хотелка. Куда ж от неё денешься.

Считаю, что если есть деньги, а монета нужна по теме коллекции, то жабу надо давить безжалостно. Особенно если монета редка и может не появиться следующие несколько лет. Не факт, что в следующий раз будут деньги на эту монету. Если же монета простая, то, конечно, надо искать, по возможности VF+ и выше и не торопиться. Самое обидное, конечно, это когда нет лайф-биддинга и твою заочную ставку перебивают на шаг.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #877 : 16 Мая 2014, 19:30:06 »
На 12 к сожалению не получилось фото, нужно переделать.
На 6 вроде получше вышло.

Бывает и так. В описании к монете - Prachtexemplar f.st, т.е. практически "штемпель",
гурт, мягко говоря... так себе...
А случается и наоборот. Монета заявлена как VF, а краем гурта бриться можно.
Парадокс. Однако.

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #878 : 16 Мая 2014, 22:45:10 »
Бывает и так. В описании к монете - Prachtexemplar f.st, т.е. практически "штемпель",
гурт, мягко говоря... так себе...
А случается и наоборот. Монета заявлена как VF, а краем гурта бриться можно.
Парадокс. Однако.
Чем чаще сталкиваюсь с 16-м веком, тем чаще возникают подобные вопросы... ???
Не так давно обсуждали "Johann Friedrich und Georg 1534-1539 Guldengroschen 1537, T-Buchholz" по похожей теме...
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #879 : 25 Мая 2014, 14:58:58 »
Я так понял это средневековые свинцовые печати Данциг Польша. http://www.ebay.com/itm/Mittelalter-Blei-Plombe-Mediaeval-Lead-Seal-a-Danzig-Polen-/310650687268?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item4854394f24           Интересно есть на форуме кому печати не безразличны? И каким образом проверяется оригинальность?

Оффлайн Xarbold

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 64
  • Уважение: +13/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #880 : 25 Мая 2014, 18:32:49 »
Добрый день, коллеги. Выбирая талер Фердинанда III, наткнулся на два "шедевра". У первого странная особенность - на 12 часов не сходятся "бусинки" - они почему-то наезжают друг на друга, но при этом окружающие элементы никуда не уехали, оставаясь на месте. Чем такой дефект, по вашему мнению, может быть вызван?  ???
Касательно второй монеты только у меня складывается впечатление, что это литье? Или мне так кажется и в качестве лекарства необходимо перекреститься? То бишь я не прав?  ??? Возможно, монету просто передержали в кислоте?
Вторая монета похожа на одну из монет разряда дико-неуклюжего фуфла (третья в данном посте).

Первая монета отсюда: http://www.ma-shops.com/loebbers/item.php5?id=140316100&lang=en
Вторая монета отсюда: http://www.ma-shops.com/emporium/item.php5?id=8002&lang=en

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #881 : 25 Мая 2014, 22:45:15 »
По первой монете - норма. Бывает. И не такое.
По второй - УЖЕ не важно литьё ли, оригинал ли - такую не берите.
А по третьей .... Уважающие (себя и других) люди ТАКОЕ в приличных местах не показывают!  >:(

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #882 : 26 Мая 2014, 00:00:20 »
Интересный Фердинанд. Вопрос в другом, как такой заведомый брак выпустили в чекан. Понятно, что при производстве штемпеля, возможны всякие эксцессы, вплоть до искажения оттиска маточкика на штемпеле. Даже не важно в следствии чего, то ли неправильного крепления пуансонов, или разрушение маточника при ударе, было  получено такое интересное искажение рисунка. Самый важный вопрос - это где надо иметь глаза, что бы не заметить дефект при доводке штемпеля, а ещё интереснее, как можно было выпустить такой дефект в чекан. И тут даже не канают отмазки за дороговизну изготовления штемпелей, я думаю. Простое человеческое разгильдяйство, вот наверно единственный ответ. :bs:
Что касается двух остальных талеров, то за них ничего не скажу, ибо прав пред идущий пост.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #883 : 26 Мая 2014, 03:48:57 »
Кирилл, я Вам круче монетку покажу. Монета под номером 2.
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2765.msg16447#msg16447
2. Hessen-Kassel, Wilhelm V. Weidenbaumtaler 1637. Dav. 6762. vz+


Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #884 : 26 Мая 2014, 10:35:38 »
Кирилл, я Вам круче монетку покажу. Монета под номером 2.
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2765.msg16447#msg16447
2. Hessen-Kassel, Wilhelm V. Weidenbaumtaler 1637. Dav. 6762. vz+
Интересно, а как такая уникальность сказывается на цене?
Или скорее уродство  :bm: , или все-таки уникальность, или как?.... ???

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика