ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ

[Троглодит]

Интересны мнения по вот этому талеру Трансильвании. Масса монеты 27.82 грамма.

[Dr.Munzen]

Похож на настоящий, красивый вариант с "кудрявыми" доспехами.
Состояние VF, но положить в коллекцию можно.
По нонешним ценам будут просить пару тышш долларов.

[igosh]

По нонешним ценам будут просить пару тышш долларов.

ИМХО 1,4-1,8

[Троглодит]

В стилистических особенностях таких талеров я не разбираюсь, а вот масса - не мало ли?

[Dr.Munzen]

мне кажется, он обработан по гурту и возможно под второй гвоздичкой прячется заделанная дырка. Отсюда и потеря в весе, несмотря на такое пузо!

[Троглодит]

Вот что мне ответили на аукционе по состоянию монеты:
"На интересующем Вас талере механических повреждений нет, кроме элементов, касающихся чистки, о чем в первую очередь свидетельствует чернота (которой, видимо, пытались данную чистку скрыть). Никаких изменений с гуртом не было замечено, как при визуальном, так и при х20 кратном увеличении. В районе 12 часов имеется затертость, похожая на след подвески, но, изучив гурт и поле под более крупным увеличением, можно с уверенностью сказать, что это не более чем притертость".

С учётом этого описания, во сколько примерно можно оценить монету? Я раздумывал, не взять ли для перепродажи, теперь начинаю сомневаться - деньги всё-таки немалые...

[anatolich]

Состояние монеты не очень привлекательное для коллекционирования. Всё же, наверное, ниже VF, ближе к VF-. Продать в таком качестве можно только за дешево. В высокой степени сохранности XF и выше за талеры Сигизмунда Батория на аукционах платят до 6.000-7.000 евро. А в таком виде монета может подвиснуть на долго "для продажи", т. к. у кого деньги есть- они в таком сохране не покупают, а кто готов взять и в таком виде- у них не всегда есть свободные 1.500-2000 дол. Сколько старт этой монеты?

[Троглодит]

1 рубль.

[Санчес]

Так монета выставлена или нет?

[Троглодит]

Да, но это не моя монета. Она выставлена на другом аукционе.

[Троглодит]

Интересный талер я обнаружил на предстоящем "Кюнкере". Современная подделка под Любек (хотя выглядит очень убедительно), но вот штемпель реверса - от Саксонии. Соответственно, на монете 2 даты - 1551 и 1573 - и масса всего 26,34 грамма.

[Romanold]

http://www.wolmar.ru/auction/328/218967
что скажете, отцы? в смысле, судя по цене ухода (или "ухода") и полному молчанию на всех форумах, я бы предположил, что это фуфло ... а собственных познаний для убежденности не хватает.
выскажитесь, плз

[Троглодит]

"Отцом" себя не считаю, но могу высказать собственное мнение. Можно не принимать его в расчёт.

Во-первых, монета уже продана. Если только не вы сами её купили, то какой смысл сейчас разбираться - фуфло или нет? На "Волмаре" не раз продавались подделки или просто указывалось неверное описание, но и редких подлинных монет там проходило немало. Так что весьма вероятны оба варианта. Во-вторых, к монете прилагается какое-никакое, но свидетельство о подлинности. С этим экспертом большинство коллекционеров скорее всего незнакомы, поэтому оценить его квалификацию проблематично. Тем не менее, это небольшой плюсик в пользу подлинности. Патина радует, то, что не указана масса и особенно написание "таллер" - огорчает. В аукционных архивах такой монеты я не нашёл, поэтому сравнить не с чем. Вывод: с небольшим перевесом выигрывает версия, что талер подлинный.

Разумеется, моё мнение не претендует на истинность.

[Romanold]

с проходами по ней совсем плохо - Нойманн в своём двухтомнике упоминает продажу вроде 191* года за 1900 золотых марок .... может у кого-то есть все ж таки инфа какая-то?

[anatolich]

http://www.wolmar.ru/auction/328/218967
что скажете, отцы? в смысле, судя по цене ухода (или "ухода") и полному молчанию на всех форумах, я бы предположил, что это фуфло ... а собственных познаний для убежденности не хватает.
выскажитесь, плз

Я знаю историю этой монеты. Хотя это не совсем монета...  Было серебряное блюдо с начеканами родным штемпелем  талера Иоахима I с двух  сторон. Эта тарелка была куплена на одном немецком аукционе одним российским дилером и привезена сюда. Здесь уже из тарелки вырубили кружок по размеру талера (вес там, естественно, другой) и гурт "веселый". А заключение говорит о том, что это не литьё и штемпеля родные. Но, это не талер Иоахима I Нестора. И цена, простите, смешная. Родной талер стоит 60-100 .000 евро.