Автор Тема: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ  (Прочитано 391078 раз)

Оффлайн shdm

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Уважение: +18/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #405 : 21 Марта 2013, 18:40:13 »
"сынок не связывайся с дураками"
... ибо в споре с дураками будете вынуждены опустится на их уровень, где они задавят опытом.  :)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #406 : 21 Марта 2013, 20:39:25 »
"сынок не связывайся с дураками"
... ибо в споре с дураками будете вынуждены опустится на их уровень, где они задавят опытом.  :)

 МУДРО. Так и надо старатьмя поступать.

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #407 : 21 Марта 2013, 22:27:19 »
В полном варианте это звучит так.
Десять праведников могли спасти Содом. Но десять мудрецов не могут просветить сонмище глупцов. Хуже того: тысяча дураков сделают ученого мужа таким же дураком, как они сами.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #408 : 28 Марта 2013, 02:05:01 »
Давным-давно на форуме выкладывал эту клипу, но помнится мне сказали, что это фуфло, прада, без пояснений... Вроде бы этот предмет находится в уважаемом музейном собрании...
Сегодня она опять попалась на глаза в моем архиве...
Так что это? Оригинальный четырехталеровик Зальцбурга или что-то фантастическое?  ???
« Последнее редактирование: 28 Марта 2013, 03:04:21 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #409 : 28 Марта 2013, 02:51:11 »
...
Так что это? Оригинальный четырехталеровик Зальцбурга или что-то фантастическое?  ???

Как версия, кусок серебряной пластины, по форме напоминающей треугольник, с нанесённым на неё оттиском штемпеля.  :)
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #410 : 28 Марта 2013, 02:56:42 »
Как версия, кусок серебряной пластины, по форме напоминающей треугольник, с нанесённым на неё оттиском штемпеля.  :)
Мне кажется, тогда так бы и было в описании музея: пробный оттиск талера на треугольном куске серебра...
А то ведь: четырехталеровая клиппа...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Бахытка

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 842
  • Уважение: +102/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #411 : 14 Апреля 2013, 13:41:04 »
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=734&category=16298&lot=730375 http://www.sixbid.com/browse.html?auction=734&category=16298&lot=730373 где этот аукцион находится? Кто-нибудь про него слышал?

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #412 : 14 Апреля 2013, 13:50:01 »
 В Мюнхене находится этот аукцион.
 Цены ухода наверняка значительно превысят эстимейт.

Оффлайн Бахытка

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 842
  • Уважение: +102/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #413 : 14 Апреля 2013, 14:24:18 »
https://www.pecunem.com/auction-3/all/48/336 точно в мюнхене. Там даже видно сколько ставок уже поставили и какая на данный момент цена . На эти два лота уже по 3 ставки и пока что 450 и 150. Это всего 3 аукцион недавно открылись и в основном антика

Оффлайн СЕЯТЕЛЬ99

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1024
  • Уважение: +72/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #414 : 21 Мая 2013, 22:25:18 »
  Завтра на Künker eLive Auction 18  будет продаваться вот эта монета.
В описании указано 1/2 талера. На монете тоже написано - XX EINE MARK - 20 штук из марки, т.е . 1/2 талера. А что тогда означает 2/3 ???
  Или я чего-то не понимаю??? ???

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #415 : 22 Мая 2013, 00:17:21 »
  Завтра на Künker eLive Auction 18  будет продаваться вот эта монета.
В описании указано 1/2 талера. На монете тоже написано - XX EINE MARK - 20 штук из марки, т.е . 1/2 талера. А что тогда означает 2/3 ???
  Или я чего-то не понимаю??? ???
1/2 конвенционного талера. В свою очередь  конвенционный талер  равнялся 1 1/3 райхсталера. Т.о. 2/3 - это номинал в частях райхсталера. Кроме того,  монета в 2/3 райхсталера равнялось по стоимости одному гульдену. А 2 гульдена - 1 конвенционному талеру (ну, это что-бы совсем легко запутать(ся)  было ;) ).
Вроде так.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 00:58:27 от passant »

Оффлайн СЕЯТЕЛЬ99

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1024
  • Уважение: +72/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #416 : 22 Мая 2013, 02:46:33 »
  Спасибо. Почти разобрался.
Это получается монета с двойным номиналом?

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #417 : 22 Мая 2013, 12:54:34 »
  Спасибо. Почти разобрался.
Это получается монета с двойным номиналом?
Самое пикантное, что названия номинала-то на монете и вовсе нет :-)
Есть - в частях марки серебра . Но это вес. Есть "2/3" непонятно чего, поскольку райхсталер был скорее счетной, чем платежной единицей. Но я думаю, правильнее ее все-таки называть "2/3 талера".

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #418 : 22 Мая 2013, 13:27:48 »
Самое пикантное, что названия номинала-то на монете и вовсе нет :-)
Есть - в частях марки серебра . Но это вес. Есть "2/3" непонятно чего, поскольку райхсталер был скорее счетной, чем платежной единицей. Но я думаю, правильнее ее все-таки называть "2/3 талера".

Но весит-то она как пол талера?  ???
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #419 : 22 Мая 2013, 20:07:08 »
Но весит-то она как пол талера?  ???
какой из них? ;)
В обозначенное время в Империи под "талером" могли пониматься:
Рейхсталер, которые хотя и были заменены в 1753 на конвенционный талер, но тем не менее оставался общеимперской денежно-счётной единицей.
Прусские талеры с весом 22,3 г, и содержанием серебра 16,7 г (750-я проба), которые тем не менее продолжали чеканить с надписью Reichstaler.
Конвенционные талеры с весом 23,386 г (21 г серебра).
Кроненталер который весил 29,44 г и чеканился из серебра 873-й пробы (содержал 25,9 г серебра).
Так что говоря о том,что он весит "пол талера" надо уточнять, какого именно. :)

« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 20:33:10 от passant »

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика